- Eckart von Hirschhausen ist Proband einer neuen Corona-Impfstudie.
- Wie es ihm dabei ergeht, wird am 1. Februar in einer Doku im Ersten gezeigt.
- Im Interview berichtet er von seinen Erfahrungen und Bedenken.
"Die Impfung ist ganz sicher unser stärkstes Mittel im Kampf gegen das Coronavirus", sagt Arzt und Wissenschaftsjournalist Eckart von Hirschhausen im Interview mit spot on news. Wie werden die Impfstoffe geprüft? Wie sicher ist ihr Einsatz? Und welche Nebenwirkungen gibt es? Genau diese Fragen stehen im Mittelpunkt der Doku "Hirschhausen als Impfproband" (1.2., 20:15 Uhr, Das Erste).
Für den Film hat sich von
Warum er das macht, ob die Injektion wehgetan hat und warum Impfen generell so ein sensibles Thema ist, erzählt Eckart von Hirschhausen im Interview.
Herr von Hirschhausen, Sie sind seit dem 22. Dezember Proband in einer klinischen Impfstudie. Warum machen Sie mit?
Eckart von Hirschhausen: Als Arzt in der Kinderheilkunde habe ich schon vor 25 Jahren erlebt, was für ein Segen wirksame Impfungen sind und ich habe auch selbst Kinder geimpft. Seitdem verfolge ich die Diskussionen, bin in Fachgremien, begleite Kongresse und bin erschüttert, wie hartnäckig sich viele Mythen halten. Deshalb habe ich überlegt, was mein Beitrag sein könnte, damit wir den Impfstart in Deutschland nicht durch Wissenslücken und Misstrauen in den Sand setzen.
Was hat Ihnen im Vorfeld das meiste Kopfzerbrechen bereitet?
Für einen Moment habe ich tatsächlich gezögert, denn logischerweise ist ein Impfstoff, den es schon 20 Jahre gibt, besser verstanden als ein neuer. Deshalb habe ich mit vielen Fachleuten gesprochen, einige kommen auch im Film vor wie Frau Professorin Marylyn Addo, eine der weltbesten Infektiologinnen und selbst Studienärztin, Volker Stollorz vom Science Media Center, oder Karl Lauterbach (ebenfalls Professor sowie Abgeordneter des Bundestages, Anm. d. Red.), der sich wirklich exzellent mit den aktuellen Studien auskennt und auch Cornelia Betsch, die Expertin für Impfkommunikation ist.
Auch die Aufklärung an der Uniklinik Köln für alle Studienteilnehmer*innen durch Professorin Clara Lehmann war sehr gut. Alle haben mir den Prozess erklärt und mit bestem Wissen und Gewissen zugeraten. Ich konnte zu jedem Zeitpunkt 'Nein' sagen. Habe ich aber nicht.
Eckart von Hirschhausen: "Das war ein emotionaler Moment"
Wie aufregend war der Impftermin?
Das war natürlich ein emotionaler Moment...
Hat es weh getan?
Die Impfung ist vergleichbar mit einem Mückenstich. Es pikst, es kommt ein bisschen Flüssigkeit unter die Haut, und die Stelle wird rot. Und nach zwei Tagen ist die Reaktion des Körpers vorbei. Die Kanülen sind so dünn, die spürt man wirklich kaum.
Wissen Sie inzwischen schon, ob es ein echter Impfstoff oder ein Placebo war, mit dem Sie geimpft wurden?
Nein, das weiss ich nicht, das weiss auch die Ärztin nicht, die mich geimpft hat. Ich kenne nur meine Nummer: Ich bin Proband 20. Das Prinzip der sogenannten doppelten Verblindung ist wichtig, weil viele "Nebenwirkungen", allein deshalb erlebt werden, weil man vermehrt auf seinen Körper achtet. Ich habe die letzten Wochen Schmerzen an der Schulter und am Oberarm, recht lästig und häufig, nennt sich "frozen shoulder". Die hatte ich auch schon vor der Impfung. Wären die Schmerzen aber zeitlich nach der Impfung aus dem Nichts aufgetaucht, hätte ich sofort die Impfung verdächtigt, dafür ausschlaggebend zu sein.
Um solche falschen Zuweisungen zu vermeiden, gibt es drei wichtige Prinzipien bei Studien: möglichst viele Leute, Zufallsverteilung in die Gruppen und Verblindung. Damit viele verstehen, wie viel Aufwand, Detailarbeit und Professionalität hinter einer Studie steht, mache ich zusammen mit dem WDR und der Produktionsfirma Bilderfest diese Sendung. Ausserdem bin ich doch besser zu 50 Prozent an einer guten Sache beteiligt als zu 100 Prozent an einer miesen, sprich einer ungeschützten Corona-Infektion.
Warum ist Impfen generell so ein sensibles Thema?
Viele Menschen mögen keine Spritzen. Da hatte es die Schluckimpfung auf einem Zuckerwürfel einfacher. Viele haben Angst, dass die Spritze ihre körperliche Integrität verletzt. Es geht uns buchstäblich etwas unter die Haut. Wir vergessen dabei, dass jeder Atemzug unsere körperliche Integrität verletzt. Wir atmen ständig Feinstaub, Krankheitserreger und jede Menge fremder Erbinformationen ein. Jedes Stück Fleisch und jedes Stück Gemüse enthält jede Menge DNA.
Unserem Immunsystem ist es relativ egal, auf welchem Weg ein Erreger oder der Bauplan für einen Teil des Erregers - und genau das ist ja die Impfung - in Kontakt mit uns kommt. Für den Lymphknoten, in dem das Abwehrsystem seine Zellen trainiert, ist es unerheblich, ob etwas im Blut über die Lunge oder über den Oberarmmuskel angeliefert wurde. Deshalb macht die Impfung im Kern lediglich aus einem zufälligen Vorgang, dass jemand mir seine Aerosole zuhustet, einen gezielten, planbaren und sicheren Vorgang. Ich weiss, was mir lieber ist. Aber ich verstehe auch, dass Menschen Angst haben, wenn ihnen das so noch niemand erklärt hat.
Als ehemaliger Arzt in der Kinderheilkunde kennen Sie die Diskussionen um das Impfen seit vielen Jahren. Haben Sie damit gerechnet, dass das Thema nochmal so aktuell wird?
In dieser Form nicht. Aber wenn wir aus dieser Pandemie etwas mitnehmen wollen, dann doch den Gedanken, dass wir Gesundheit global denken müssen. Ein Virus fragt nicht nach einem Visum, um Ländergrenzen zu überspringen. So wenig wie ein C02-Molekül in der Atmosphäre fragt, aus welchem Land es kam. Die drei grossen globalen Krisen hängen sehr eng miteinander zusammen: Die Pandemie ist die Folge der Zerstörung der natürlichen Lebensräume der Wildtiere. Acht Millionen Menschen sterben jedes Jahr an Luftverschmutzung und eine Lunge, die Dreck einatmen muss, ist auch viel anfälliger für Corona.
Klimaschutz und Tierschutz sind auch Gesundheitsschutz, wenn wir das aus dem letzten Jahr gelernt haben, war es wenigstens zu etwas gut.
Angst vor Corona "ist da"
Wie gross ist Ihre persönliche Angst, sich mit dem Virus anzustecken und an COVID-19 zu erkranken?
Natürlich ist diese Angst da. Und seit meiner ersten WDR-Doku "Hirschhausen auf Intensiv" ist mir vor allem auch bewusst, was es für schwere Verläufe geben kann. Deshalb zucke ich jeden Tag zusammen, wenn es wieder heisst: gestern über 1.000 Tote, weil ich dann an die Umstände denke, unter denen viele sterben - oft allein in Altenheimen, aber auch jüngere Menschen auf Intensivstationen.
In der neuen Doku sprechen Sie auch mit einem der ersten COVID-19-Patienten der Region Bonn (Jörg Pütz). Warum war Ihnen das wichtig?
Jörg Pütz spielt für mich deshalb eine wichtige Rolle, weil ich ihn und seine Familie bereits in der ersten Welle kennenlernen durfte, als ich eine Woche lang auf der Intensivstation der Uniklinik Bonn die erste Doku gedreht hatte. Seine Familie hat mich sehr gerührt, weil sie sich wegen des Besuchsverbotes jeden Tag auf der Wiese vor der Intensivstation versammelten, um ihrem wochenlang beatmeten Mann und Vater nahe sein zu können.
Jörg Pütz hat sich gegen alle Erwartungen wieder erholt, kann wieder laufen und sprechen und lachen. Die Familie hat eingewilligt, mit mir noch einmal an diesen besonderen Ort zu gehen, was alle sehr aufgewühlt hat. Ich habe grossen Respekt vor ihrem Mut, ihren Schmerz und ihre Erlebnisse mit anderen zu teilen. Sie tun das aus Überzeugung, um damit Aufklärungsarbeit zu leisten, und als Dankeschön und aus Mitgefühl heraus für die Menschen, die jetzt gerade auf den Intensivstationen sind, als Patient/innen oder Mitarbeiter/innen.
Werden "die Impfungen diese Zeit beenden", wie Jörg Pütz es sich wünscht?
Die Impfung ist ganz sicher unser stärkstes Mittel im Kampf gegen das Coronavirus. Und um es einmal klar zu formulieren: Es ist eine Sensation, dass wir bereits so schnell Impfstoffe haben, mit voller Zulassung nach allen Regeln, keine Notzulassung wie in anderen Ländern. Aber wie alle wissen, reichen die Kapazitäten vorne und hinten nicht. Deshalb brauchen wir ja noch sehr viele neue Impfstoffe, gerade auch welche, die für Länder ohne viel Geld und Kühlketten funktionieren. Wenn ich dazu einen kleinen Beitrag leisten kann, mache ich das gern und halte zweimal meinen Arm hin. © 1&1 Mail & Media/spot on news
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